En su visita a la provincia del Chaco acompañando la reansunción de Néstor Kirchner al frente del Partido Justicialista, el gobernador jujeño, Walter Barrionuevo, charló de manera exclusiva con NALA.
NALA: ¿Este acto del Justicialismo en dónde Kirchner vuelve a la presidencia del partido es un anticipo de su lanzamiento como candidato presidencial del PJ para el 2011?
Barrionuevo: Hay que dividirlo al tema en dos: por un lado Kirchner nunca dejó de ser realmente el presidente del partido. Sólo faltaba rubricarlo de manera formal y es lo que se hizo anoche. Los peronistas somos jodidos en este aspecto, no aceptamos como presidente a cualquiera, por eso queremos a Kirchner. Por otro lado, indudablemente, el hecho de que Kirchner tome las riendas de nuestra organización tiene una connotación política, no es un dato más. Néstor ha sido prudente al respecto y ha mencionado que no es momento de hablar de candidaturas. Sin embargo no se puede desconocer que todo esto es un indicio muy importante para lo que puede pasar el año que viene.
NALA: Tomando en cuenta que el 2011 está muy cerca…
Barrionuevo: Totalmente, hay que pensar que la posibilidad de lanzar a Kirchner como candidato del PJ es una chance muy firme.
NALA: Hace poco, Mario Das Neves, manifestó que muchos gobernadores están alineados con los Kirchner por la billetera y no por convicción. ¿Cuál es su visión al respecto?
Barrionuevo: Nunca hago comentarios sobre lo que hablan los demás. Hablo por mí, Nosotros, en la provincia de Jujuy, nos sumamos al Proyecto Nacional y Popular que encabezó Néstor Kirchner en el 2003. En las recordadas elecciones del 27 de abril nosotros le dimos en nuestra provincia el triunfo más amplio, después de Santa Cruz, al Justicialismo y Kirchner de toda la Argentina. Nosotros este camino lo hemos y lo seguimos haciendo por convicción. En mí, no cuenta el tema monetario. Estoy dentro de este proyecto por que estoy absolutamente convencido porque tiene y mantiene las banderas históricas del Justicialismo.
NALA: Por sus palabras deduzco que para usted no hay un candidato mejor para su partido que Néstor Kirchner
Barrionuevo: A lo mejor usar el adjetivo calificativo de mejor candidato pueda herir susceptibilidades, pero en este momento del nuestro partido, considero que la candidatura de Néstor Kirchner es la más importante.
NALA: La presidenta habló los otros días de dos argentinas: Un “país real y un país virtual”. ¿Usted comparte tal apreciación?
Barrionuevo: Desde la batalla que se libró en el Congreso por la Ley de Medios. Cualquier lector, oyente o televidente con espíritu crítico se da cuenta que hay una lucha muy grande de intereses. La empresa del multimedios Clarín, que debido a esta ley se vio afectada en sus negocios y la que más padece la reacción de éstos sectores es la presidenta Cristina Kirchner. Si uno recorre ciertos canales se va a encontrar con que a veces muestran una realidad distorsionada o parcializada.
NALA: El contrasentido de todo esto puede ser que en la gestión de Néstor Kirchner no había enfrentamientos con los multimedios, más bien todo lo contrario.
Barrionuevo: Creo que en todo sistema cuando se da una agudización de las contradicciones es mucho más probable que se imponga las confrontaciones. Y cuando se habla de la sensación de crispación permanente…
NALA: ¿Es una sensación o una realidad?
Barrionuevo: Que sea sensación o que sea realidad considero que no es el punto central. Lo primordial es que cuando se produce la profundización de un modelo significa, ejemplificando con un término vulgar, si estábamos pisando tres callos, con la profundización pasaríamos a pisar diez callos. Con ello es lógico que la confrontación aumente y por lo tanto también se eleve la crispación. Pero lo central es la profundización del modelo llevado adelante por la presidenta Cristina Kirchner.
NALA: ¿También por ese lado podemos entender y comprender los enfrentamientos recientes que tuvo la Presidenta Cristina con el Poder Judicial? ¿No atenta dicho enfrentamiento a la calidad institucional del país?
Barrionuevo: Creo que la Presidenta tuvo sus razones, pero no creo que se haya referido ni atentado a la institución del Poder Judicial, creo que se refirió a algunos magistrados, a tal punto que dio nombres y apellidos.
NALA: ¿No los presiona a esos magistrados la Presidenta al nombrarlos? Porque no es lo mismo que lo critique cualquier ciudadano del país que la Presidenta de la Republica.
Barrionuevo: No nombró a ningún juez (contradiciéndose), solo nombró al Consejo de la Magistratura. La política no hay que tomarlos en términos de buenos y malos. Política es un camino de construcción permanente. Se sostiene o no esa construcción, en este caso el Proyecto Nacional y Popular. No se puede estar midiendo si no voy a ofender en demasía a oídos demasiados sensibilizados y por ello no voy a avanzar en nuestro proyecto de construcción política. La política no se trata de buenos o malos modales. Es, se está a favor o se está en contra de un modelo de país.
NALA: A propósito de modelo de país. Hace un par de semana el ex Ministro de Economía de Cristina, Martín Lousteau, denunció que la política de gobierno lo deciden Néstor y Cristina charlando 15 minutos en su dormitorio. ¿Usted que opina al respecto?
Barrionuevo: No creo que tenga pruebas contundentes el ex Ministro de haber estado en el dormitorio presidencial (risas). Pero es obvio que lo dijo en sentido figurado. De todos modos, así no se maneja políticamente una cuestión tan importante, el intercambio de ideas siempre debe fluir. No comparto las expresiones de Lousteau.
Roberto Espinoza (libreperiodismo@hotmail.com)
NALA: ¿Este acto del Justicialismo en dónde Kirchner vuelve a la presidencia del partido es un anticipo de su lanzamiento como candidato presidencial del PJ para el 2011?
Barrionuevo: Hay que dividirlo al tema en dos: por un lado Kirchner nunca dejó de ser realmente el presidente del partido. Sólo faltaba rubricarlo de manera formal y es lo que se hizo anoche. Los peronistas somos jodidos en este aspecto, no aceptamos como presidente a cualquiera, por eso queremos a Kirchner. Por otro lado, indudablemente, el hecho de que Kirchner tome las riendas de nuestra organización tiene una connotación política, no es un dato más. Néstor ha sido prudente al respecto y ha mencionado que no es momento de hablar de candidaturas. Sin embargo no se puede desconocer que todo esto es un indicio muy importante para lo que puede pasar el año que viene.
NALA: Tomando en cuenta que el 2011 está muy cerca…
Barrionuevo: Totalmente, hay que pensar que la posibilidad de lanzar a Kirchner como candidato del PJ es una chance muy firme.
NALA: Hace poco, Mario Das Neves, manifestó que muchos gobernadores están alineados con los Kirchner por la billetera y no por convicción. ¿Cuál es su visión al respecto?
Barrionuevo: Nunca hago comentarios sobre lo que hablan los demás. Hablo por mí, Nosotros, en la provincia de Jujuy, nos sumamos al Proyecto Nacional y Popular que encabezó Néstor Kirchner en el 2003. En las recordadas elecciones del 27 de abril nosotros le dimos en nuestra provincia el triunfo más amplio, después de Santa Cruz, al Justicialismo y Kirchner de toda la Argentina. Nosotros este camino lo hemos y lo seguimos haciendo por convicción. En mí, no cuenta el tema monetario. Estoy dentro de este proyecto por que estoy absolutamente convencido porque tiene y mantiene las banderas históricas del Justicialismo.
NALA: Por sus palabras deduzco que para usted no hay un candidato mejor para su partido que Néstor Kirchner
Barrionuevo: A lo mejor usar el adjetivo calificativo de mejor candidato pueda herir susceptibilidades, pero en este momento del nuestro partido, considero que la candidatura de Néstor Kirchner es la más importante.
NALA: La presidenta habló los otros días de dos argentinas: Un “país real y un país virtual”. ¿Usted comparte tal apreciación?
Barrionuevo: Desde la batalla que se libró en el Congreso por la Ley de Medios. Cualquier lector, oyente o televidente con espíritu crítico se da cuenta que hay una lucha muy grande de intereses. La empresa del multimedios Clarín, que debido a esta ley se vio afectada en sus negocios y la que más padece la reacción de éstos sectores es la presidenta Cristina Kirchner. Si uno recorre ciertos canales se va a encontrar con que a veces muestran una realidad distorsionada o parcializada.
NALA: El contrasentido de todo esto puede ser que en la gestión de Néstor Kirchner no había enfrentamientos con los multimedios, más bien todo lo contrario.
Barrionuevo: Creo que en todo sistema cuando se da una agudización de las contradicciones es mucho más probable que se imponga las confrontaciones. Y cuando se habla de la sensación de crispación permanente…
NALA: ¿Es una sensación o una realidad?
Barrionuevo: Que sea sensación o que sea realidad considero que no es el punto central. Lo primordial es que cuando se produce la profundización de un modelo significa, ejemplificando con un término vulgar, si estábamos pisando tres callos, con la profundización pasaríamos a pisar diez callos. Con ello es lógico que la confrontación aumente y por lo tanto también se eleve la crispación. Pero lo central es la profundización del modelo llevado adelante por la presidenta Cristina Kirchner.
NALA: ¿También por ese lado podemos entender y comprender los enfrentamientos recientes que tuvo la Presidenta Cristina con el Poder Judicial? ¿No atenta dicho enfrentamiento a la calidad institucional del país?
Barrionuevo: Creo que la Presidenta tuvo sus razones, pero no creo que se haya referido ni atentado a la institución del Poder Judicial, creo que se refirió a algunos magistrados, a tal punto que dio nombres y apellidos.
NALA: ¿No los presiona a esos magistrados la Presidenta al nombrarlos? Porque no es lo mismo que lo critique cualquier ciudadano del país que la Presidenta de la Republica.
Barrionuevo: No nombró a ningún juez (contradiciéndose), solo nombró al Consejo de la Magistratura. La política no hay que tomarlos en términos de buenos y malos. Política es un camino de construcción permanente. Se sostiene o no esa construcción, en este caso el Proyecto Nacional y Popular. No se puede estar midiendo si no voy a ofender en demasía a oídos demasiados sensibilizados y por ello no voy a avanzar en nuestro proyecto de construcción política. La política no se trata de buenos o malos modales. Es, se está a favor o se está en contra de un modelo de país.
NALA: A propósito de modelo de país. Hace un par de semana el ex Ministro de Economía de Cristina, Martín Lousteau, denunció que la política de gobierno lo deciden Néstor y Cristina charlando 15 minutos en su dormitorio. ¿Usted que opina al respecto?
Barrionuevo: No creo que tenga pruebas contundentes el ex Ministro de haber estado en el dormitorio presidencial (risas). Pero es obvio que lo dijo en sentido figurado. De todos modos, así no se maneja políticamente una cuestión tan importante, el intercambio de ideas siempre debe fluir. No comparto las expresiones de Lousteau.
Roberto Espinoza (libreperiodismo@hotmail.com)
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